Folge 21 - Alle scheinen weiter zu sein – too old to start over, too young to get stuck

00:00:00: Hallo ihr Lieben und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Wabi Sabi, alles andere als perfekt.

00:00:07: Und ich weiß nicht wer es gesehen hat aber ich habe eine Umfrage vor kurzem schon gestartet auf Instagram der wohl heute mein erster Gast sein wird weil wie angeteasert wird diese Folge heute anders laufen?

00:00:20: Es wird keine Solo-Folge sein kein typischer Erklärpodcast sondern ein echtes Gespräch Und ich weiß nicht, woher ihr es alle wusstet.

00:00:29: Aber es haben tatsächlich alle auf dich getippt!

00:00:33: Oli!

00:00:33: Olli war Vogelmeier, mein Bruder, mein erster Gast in diesem Podcast und damit herzlich willkommen!

00:00:41: Hallo Leo, freue mich sehr hier zu sein und heute ein bisschen was zu erzählen um jetzt geht's zu quatschen?

00:00:45: Yes, ich mich auch tatsächlich weil ich muss sagen nach zwanzig Folgen stetig einen Monolog zu führen, war doch am Ende ein bisschen... Ja, wie soll ich sagen?

00:00:57: Eintönig!

00:00:58: Und so mehr freue ich mich mit dir heute einfach mal zu quatschen.

00:01:01: Dir ein paar Fragen zu stellen und vor allem darüber zu reden was dein Karrierewechsel betrifft.

00:01:08: Und zwar mit... Wie alt bist du?

00:01:11: Achtendrei oder neun dreißig?

00:01:12: Achtendreißig.

00:01:13: Ja okay.

00:01:14: Noch noch Und ganz wichtig an der Stelle, in dieser Folge geht es nicht darum irgendein Erfolgstory zu erzählen von wegen ja einfach mal machen muss nur mutig sein.

00:01:26: Sondern heute geht's wirklich über das was dazwischen liegt dass was viele wahrscheinlich erleben oft nicht drüber geredet wird über die Zweifel über diese Phase.

00:01:40: Ich weiß, ich kann irgendwie im Wille so nicht weitermachen.

00:01:43: Aber ich weiß auch eigentlich noch nicht wie stattdessen sein soll.

00:01:47: und genau darüber möchten wir sprechen.

00:01:49: diese Unklarheit dieser innere Spannung diese Angst vielleicht auch am Ende ja sich falsch zu entscheiden Und vielleicht hörst du diese Folge eben nicht um irgendwelche klaren konkreten Antworten zu bekommen sondern um dich ein bisschen weniger allein zu fühlen, wenn du vielleicht auch in einem ähnlichen Prozess gerade steckst.

00:02:11: Und das ist heute auch keine Folge über angekommen sein sondern eben genau über dass unterwegs sein Denn Olli steckt gerade selbst noch mitten im Aufbau seiner Selbstständigkeit und genau das macht finde ich das Gespräch auch so super ehrlich!

00:02:30: Damit würde ich sagen starten wir einfach mal rein Vielleicht bevor wir mal auf diesen Punkt kommen, dass du die Entscheidung dann getroffen hast zu deinen eigenen Weg zu gehen.

00:02:42: Wenn du dich mal nochmal zurückversetzt so drei vier Jahre zuvor Wie hattest du dein Leben da beschrieben?

00:02:50: Also drei vier jahre zurück.

00:02:54: Ja ich war mitten noch im Corket Live wenn man bei so amerikanischen Tech Companies gearbeitet viel Druck fast jedes Jahr irgendwie ein Burnout gelandet, gefühlt.

00:03:09: Ich war viel im Außen, also viel nach Anerkennung gesucht.

00:03:13: Nach außen war ich erfolgreich und war alles tiptop.

00:03:17: und aber innen... ...ich habe mich nicht so wirklich gespürt dann auch nicht so richtig auf mich gehört.

00:03:23: Ich hatte immer so ein bisschen innerlich immer den Drang, muss eigentlich irgendwas anderes machen.

00:03:29: Nicht so wirklich identifiziert mit der Rolle und allen möglichen.

00:03:32: Und es hat sich auch ja Ich bin mir innerlich so ein bisschen widerspiegelt, also mit Unzufrieden zu sein.

00:03:40: Zu entfliehen am Wochenende auf Partys und so weiter.

00:03:43: Also irgendwie ja sehr suchend nach außen scheint alles irgendwie ganz okay gewesen zu sein Sicherheit zu haben Beziehungen.

00:03:57: Aber ja innerlich hat es auf jeden Fall gebrodelt Und man hat sich so gefühlt Man ist ein bisschen stecken geblieben, so einem Hamsterrad und wusste nicht wirklich wie man daraus kommen sollte.

00:04:11: Was meinst du wenn du sagst das innerlich gefühlt, innerlich hat es gebrodelt?

00:04:17: Hast du das körperliche auch wahrgenommen?

00:04:22: Ja schon.

00:04:25: also ich glaube schon Ich habe schon viel... Also ich war oft krank Müde.

00:04:36: Das ist dann auch, ich bin wirklich jährlich glaube ich in so Überlautzuständen gewesen.

00:04:41: Wo ich dann auch sage, hey liebsten wir dich einfach den ganzen Zeit nur liegen bleiben.

00:04:46: und ja also schon war auf jeden Fall nicht in meiner besten Form und hab das körperliche natürlich gespürt.

00:04:56: Klingt auf jeden fall nach viel Dauernspannung und viel innerlichen Stress.

00:05:01: Super anstrengend!

00:05:05: Und wann hast du dann gemerkt, okay so wie es ist will ich auf gar keinen Fall weitermachen?

00:05:09: Das tut mir auch nicht gut.

00:05:10: Ja das war jetzt bei mir nicht so ein so einen Knall sondern das spür ich irgendwie schon immer.

00:05:17: Ich weiß nicht wie weit ich ausholen kann jetzt bei dem Podcast aber...

00:05:21: Wir haben Zeit!

00:05:23: Ich habe letztens auf einem Geburtstag auch mit Leuten gesprochen und ich glaube es geht echt vielen so.

00:05:28: Die Leute beschreiben es aktuell mit einer Millennial Career Crisis.

00:05:34: Vielleicht auch einfach so ein bisschen, wie sagt man, Midlife Crisis vielleicht auch?

00:05:41: Aber ich hatte schon immer das Gefühl und ich glaube es ist auch ein Problem unserer Generation einfach.

00:05:47: Man hat damals alle Optionen gehabt, sagen wir mal die Gesellschaft von außen will irgendwie dass man ja einen sicheren Job hat mit viel Geld verdient.

00:05:57: Die Werte waren damals auch noch anders.

00:05:59: Und was hat man dann gemacht?

00:06:00: Man hatte irgendwie BWL studiert und hat angefangen.

00:06:04: Und man hat sich damals die Dinge nicht so richtig zugetraut, ich glaube viele haben sich mit Anfang zwanzig oder achtzehn noch nicht wirklich so die Dinge zugetragen.

00:06:15: Das hing mir immer nach, also keine Ahnung, einen kreativen Job zu machen oder mich auszuprobieren.

00:06:23: Die Welt steht einem ja offen und man will so viel Dinge machen!

00:06:27: Und irgendwie kommt man aber irgendwie zu nichts.

00:06:29: Man hat sich für diesen einen Karriereweg entschieden und der hat dann irgendwann einfach das ganze Leben so vereinnahmt, dass man auch nicht dazugekommen ist, mal andere Dinge machen.

00:06:40: Das snagt jährlich an deiner Seele ein bisschen.

00:06:46: Da gehen Beziehungen zum Brüche, Freundschaften zur Brücher.

00:06:49: Man verändert sich.

00:06:50: Man arbeitet schon stetig innerlich an sich.

00:06:53: Aber es richtig so einen Knall gab's nicht!

00:06:57: Dann letztes Jahr, dann zum zweiten Mal irgendwie hintereinander wurde ich gekündigt und hab dann gemerkt so... Also ich könnte jetzt innerhalb von zwei Wochen drei Wochen wieder sofort einen super bezahlten Job bekommen.

00:07:12: Und wer war wieder in der selben Situation?

00:07:14: Ich habe die Dinge nicht ausprobiert, die ich gerne ausprobieren möchte.

00:07:19: Ich hatte immer im Kopf Ich will mir Geld ansparen und dann mache ich mich irgendwann selbstständig.

00:07:26: Aber nie die Zeit, mir dafür genommen zu überlegen was eigentlich oder was will ich eigentlich?

00:07:32: Und gefühlt haben durch die letzten Jahre so wenn man auch in einer gewissen Gehaltsstufe ist wird auch immer mehr von einem verlangt und da hat man noch weniger zeit sich Gedanken dazu machen.

00:07:42: also dieser Punkt jetzt habe ich mir genug Geld angespart Jetzt lege ich los mit meiner Selbständigkeit.

00:07:49: der kam halt nie und er wäre wahrscheinlich auch nie gekommen.

00:07:52: Und so hat mir dann diese letzte, im letzten Jahr als ich dann quasi entlassen wurde.

00:07:56: Ich habe mir dann mal kurz eine Pause gegönnt und hab gesagt, hey... ...ich gehe jetzt nicht sofort wieder in den nächsten Job!

00:08:03: Dann überlege mir jetzt mal was ich wirklich will?

00:08:05: Und habe das dann gesehen dass das jetzt für mich noch einmal die Chance wäre auch wenn ich schon ein bisschen älter bin wirklich vielleicht nochmal einen komplett neuen Job zu machen komplett nochmal zu überlegen wo ich Lust drauf habe Und weil wenn ich das nicht machen würde, dann wüsste ich es halt nie so

00:08:26: ungefähr.

00:08:27: Ja

00:08:28: deswegen manchmal kommen die Dinge genau wie sie kommen soll dass eigentlich ein bisschen dazu gezwungen wurde nochmal diese Gedanken zu machen.

00:08:36: und ich finde es total spannend was du gerade beschreibst weil das höre ich so oft und das ist ja auch so diese ganz typische Phase bis auf Mitte vierzig, dass wir eigentlich immer Anhaltspunkte hatten nachdem man sich orientiert.

00:08:50: Die nächsten Karriere Steps irgendwie auch immer an anderen orientiert.

00:08:54: was erwartet die Gesellschaft von uns?

00:08:56: Was erwarten die Eltern damals von uns ?

00:08:58: Was machen die Anderen?

00:08:59: aber eigentlich ganz wenig Raum dazu da ist ,was will ich wirklich?

00:09:05: und je älter man wird das so schwieriger es ja dann manchmal auch wirklich diese Frage zu beantworten.

00:09:10: aber umso schöner Dass du es jetzt tust?

00:09:13: Ja, ganz genau.

00:09:14: Also die Stimme ist immer lauter geworden halt.

00:09:18: Ist das eigentlich wirklich das was ich will?

00:09:20: und... Was will ich eigentlich?

00:09:22: Und ich bin für irgendwas anderes gemacht und safe nicht für den Job, den ich in den letzten Jahren gemacht habe.

00:09:27: Trotzdem hab' ich irgendwie neun Jahre durchgezogen und Karriere gemacht.

00:09:33: Ich glaube aber auch immer ist alles nicht umsonst so.

00:09:35: Das hat schon alle seinen Grund.

00:09:38: Jeder ist auf seiner eigenen Reise.

00:09:41: Ich bin froh, jetzt diesen Schritt gewagt zu haben und ich denke mir man hätte es schon mal früher machen können.

00:09:46: Aber ist das halt so wie's ist?

00:09:48: Eben wer weiß ob man auch irgendwie früher dazu schon ready gewesen wäre.

00:09:52: da gehören ja doch immer noch andere Anhaltspunkte dazu sonst abzugehen oder sich nochmal diese Gedanken zu machten gab's dann trotzdem Tage an denen du wiederum dachtest auch wenn du meintest eben und das ganz schön beschrieben hast der war eigentlich immer schon die innere Stimme die sagt okay that´s not my way ich bin für irgendwas anderes noch gemacht.

00:10:10: Trotzdem auch diese andere Stimme, die dir wieder sagt, komm jetzt reiß dich mal zusammen.

00:10:14: Du bist hier selbst oder hast du finanziell gut aufgestellt?

00:10:19: Ja voll!

00:10:20: Also... Die Stimme kam ja immer jährlich bei mir, aber wenn ich wieder einen neuen Job angefangen habe dann kam das immer selbst und ich wieder gemerkt hab, dann lässt die Motivationen wieder nach, dann verändert sich wieder was in der Kompanie und dann... Jetzt reiß' ich doch mal zusammen irgendwie, man hat es innerlich nicht so gefühlt und dann aber auch nach der Entscheidung was anderes machen, dass natürlich mega die Unsicherheit da.

00:10:44: Jetzt hat man sich vielleicht auch nicht ganz so viel zurückgelegt, wie man ihn gerne gehabt hätte und denkt so fuck!

00:10:50: Wie soll man das eigentlich jetzt alles funktionieren?

00:10:52: Und dann schaut man sich den Quatsch mal mit alten Kollegen wieder und denkt doch irgendwie ist es ja doch ganz nett und ach komm du kannst dich doch einfach ein bisschen mehr begeistern dafür für die Arbeit oder einfach ein wenig mehr reinstecken Dann hast du wieder Erfolge, dann fühlst dich wieder gut.

00:11:12: Aber mittlerweile kann ich mich so oft in Situationen zurückversetzen wo ich jetzt auch gemerkt habe im Rückblick wie krass ich mich verstellen musste dass ich mich eigentlich nicht wirklich identifizieren konnte mit einem Arbeitskollegen.

00:11:29: natürlich waren das alles nette Arbeitskullegen und ich hatte auch Spaß mit denen Aber irgendwie war man dann doch mal ein bisschen anders.

00:11:36: Man hat sich immer anders gefühlt, nicht so zugehörig gefühlst.

00:11:38: Es gab immer die Leute, die da wirklich krass viel fanden und super erfolgreich waren im Job, die waren immer anders.

00:11:43: Die haben ganz andere Prioritäten, ganz andere Werte gehabt als du.

00:11:46: Und das hat mir diese Pause halt geholfen, mal so'n bisschen Inschau wirklich zu machen und das mal zu reflektieren.

00:11:52: Worum geht's mir eigentlich?

00:11:54: Das war halt nie das was in diesem Job oder sozusagen bei diesem Corporate Life mir gegeben wurde... Aber klar, es wäre auf jeden Fall die leichtere Lösung gewesen einfach wieder einen neuen Job anzufangen und Sicherheit zu haben.

00:12:09: Jetzt muss ich mir halt alles von Null wiederaufbauen so ungefähr.

00:12:12: Und ich bin jetzt auch nicht mehr der Jüngste.

00:12:14: Na ja, Butter bei den Fischern.

00:12:18: Fast neun dreißig!

00:12:19: Sieh halt auch noch verdammt jung aus.

00:12:21: Ja das ist ja doch... Also gier da deren Olli kennt.

00:12:26: Natürlich sehr viel jünger, aber gut du sagst ja klar es wäre natürlich der easy way gewesen weiterzumachen.

00:12:33: Aber du hast ja gleichzeitig auch beschrieben dein Körper hat ganz klare Signale gegeben.

00:12:38: wenn du auch sagst so ein bisschen Burnout-ähnliche Symptome kannst du da nochmal ein bisschen beschreiben was man so die Signale war das eben diese weniger Energie Müdigkeit Prokrastination oder was genau?

00:12:52: Ja, ich meine.

00:12:53: Waren so

00:12:53: ein bisschen die Anzeichen?

00:12:55: Ich meine es ist halt immer das was... ja keine Ahnung.

00:12:58: also das ist halt das was man mit Faulheit oder sowas vielleicht gerne verwechselt oder einem vielleicht das irgendwie vorgelegt oder halt erzählt wird dass es das irgendwie wäre aber einfach wirklich so keinen Antrieb mehr zu haben morgens in der Früh einfach nicht aus dem Bett kommen obwohl man genug geschlafen hat und obwohl mein jetzt nicht Es war auch eine vorher feiern war und keine Ahnung, trotzdem.

00:13:28: Und du hast trainiert und hast gut gegessen und du hast gut geschlafen und du kommst trotzdem nicht aus dem Bett.

00:13:34: Du sitzt zwei Stunden vor der von einer E-Mail die du irgendwie nicht hinbekommst so ungefähr.

00:13:38: und das sind so... Du hast unglaubliche Selbstzweifel.

00:13:46: Ja deinem Kopf rauscht einfach permanent und kannst dich nicht konzentrieren.

00:13:51: Und ja, das war Gefühl zur Mein-Dauer-Zustande den letzten drei Jahren.

00:13:57: Ich weiß echt gar nicht wie ich es geschafft habe die letzten Jahre.

00:14:01: Hat das doch manchmal dann das Gefühl so ... Okay, ich bin auch ein Dreißig.

00:14:07: Eigentlich müsste ich doch wissen was ich will?

00:14:09: Warum weiß ich's nicht?

00:14:10: Ich kam auch dieser Druck da irgendwie bei auf.

00:14:13: Ja voll!

00:14:14: Also ich hab immer Leute bewundert hier keine Ahnung, die mir zu Schule gegangen sind und jetzt irgendwie Welt erfolgreiche Dirigenten sind oder so, weil sie von Anfang an schon wussten ich bin irgendwie Musiker.

00:14:28: Und ich irgendwie nie ein richtiges Hobby hatte und denkst hey du musst doch deinen Antrieb dafür haben das irgendwie rauszufinden.

00:14:36: es kann noch nicht sein setz dich doch mal am Abend irgendwie hin und spiel mal Gitarre oder sowas und findest mal irgendwie raus und klar.

00:14:44: jetzt müsste eigentlich schon gekommen sein.

00:14:47: Ich dachte immer, du stehst eines Morgens auf und weißt plötzlich was du weißt.

00:14:52: Das funktioniert halt eigentlich.

00:14:54: Die Klarheit kommt nicht durch das Grübeln sondern irgendwie durchs Handeln.

00:14:58: Wenn dir der Job keinen Raum dafür gibt dann wirst du es nie herausfinden.

00:15:05: Werder Wassert in diesem Druck noch verstärkt.

00:15:10: gab's da bestimmt einen Vergleich auch mit anderen?

00:15:13: Du meinst jetzt, dich selbst zu finden oder in der

00:15:15: Arbeit?

00:15:15: Mir selbst du gar nicht zu wissen was du eigentlich willst.

00:15:19: Ja natürlich!

00:15:22: Ich hab mir den Ausgleich immer so ein bisschen meinen Freunden gesucht.

00:15:25: ich habe auch gesagt die letzten Jahre war er immer von außen und auch in meinen Beziehungen keine Ahnung waren halt Fotografen Details weiß ich nicht Leute die irgendwie coole Sachen gemacht haben.

00:15:40: Das hat mir dann voll den Druck gegeben auch zu sagen, hey du musst doch jetzt auch mal irgendwas initiieren.

00:15:45: Du musst doch auch irgendwie was machen.

00:15:47: Warum hatte jeder einen Job oder macht irgendetwas was ihm gefällt?

00:15:52: Und ich dümpel hier vor irgendeinem seelenlosen Computerschiff rum und baue irgendwelche Slides für Leute die mich nicht interessieren, Verkaufprodukte die mich interessieren aber in Leuten zusammen mit denen ich identifizieren kann so Ja, also das hat mir mega Druck gegeben.

00:16:12: Da hat natürlich mein Selbstwertgefühl dann auch mega drunter gelitten.

00:16:18: Würdest du mal den Nachgang sagen dass dein Problem wirklich die fehlende Klarheit war oder eher die Angst eine falsche Entscheidung jetzt zu treffen?

00:16:27: In die falsche Richtung gehen zu können?

00:16:33: Also nochmal die Frage

00:16:35: Ob du jetzt im nachgang ich meine bist ja noch mittendrin aber Du hast sich ja jetzt trotzdem schon einmal für den Weg in die Selbstständigkeit erst mal entschieden On the way best, würdest du aber sagen, dass dein Problem eher so diese fehlende Klarheit war.

00:16:50: Was du wirklich willst oder eher mehr die Angst in eine Richtung zu gehen?

00:16:55: Die vielleicht am Schluss die falsche

00:16:57: ist?

00:16:59: also was mir jetzt Jetzt das war jetzt keine Entscheidung.

00:17:03: Also es war Es waren eine Klarheit für mich.

00:17:08: jetzt Dass ich weiß was ich nicht mehr will Das war ein ganz klar von mir.

00:17:13: Ich gehe dann nicht mehr zurück, weil ich gemerkt habe.

00:17:15: Ich war unglücklich und war unzufrieden.

00:17:18: Und dann aber auch hin zu einer gewissen Entscheidung für eine gewisse Klarheit... ...wenn ich das hätte nicht gemacht, würde ich in meinem Leben wahrscheinlich nie so eine richtige Klarheit erreichen oder es wird einfach deutlich länger dauern.

00:17:33: Also

00:17:35: es war eher der Entscheidungen gegen das.

00:17:38: Ja, genau.

00:17:42: Ich wusste ja noch gar nicht wirklich was ich machen will.

00:17:44: Also dieses Bild auch... Was eigentlich jetzt mein Traumberuf wäre oder was ich irgendwie genau machen will das hatte ich ja eigentlich gar nicht.

00:17:55: also ich hatte wirklich keinen Plan außer einfach dass ich wusste das will ich nicht mehr machen und ich will Klarheit gewinnen für mich.

00:18:04: aber die war noch nicht da.

00:18:07: Ja und da vielleicht auch zu dieser spannenden Phase, wie ich finde die du ja dann hattest.

00:18:12: Dass der wirklich angefangen ist einfach mal auszuprobieren sich mit unterschiedlichen Leuten zu connecten Gespräche geführt Dinge ausprobiert.

00:18:20: Wie kam es dazu?

00:18:21: bist du das strategisch vorgegangen?

00:18:22: oder wirklich einfach nur In einer Form von Neugier, sag' ich mal?

00:18:28: Ich bin ja der größte Helterin immer mit Pläne zu basteln Und mich dann nicht dran zu halten.

00:18:36: Aber ich hab mir natürlich dann irgendwie... Ich mein, du hast mich ja auch ein bisschen supportet und ich habe dann irgendwann für mich entdeckt dass ich eigentlich irgendwas anders machen muss.

00:18:49: Und ich hab mega lange gegrübelt.

00:18:50: also die Leute fahre mich immer so, keine Ahnung, ich bin seit August irgendwie nicht mehr am Arbeiten.

00:18:54: was haste eigentlich die ganze Zeit gemacht?

00:18:55: Warum ein bisschen nicht reisen?

00:18:56: Keine Ahnung!

00:18:58: Und ich habe einfach die zeit einfach echt gebraucht um für so innere Arbeit Also wirklich zusammen mit dir, zusammen mit teilweise Psychotherapeuten, teilweise mit ChatGPT habe ich mir und Zichtbüchern habe ich angefangen richtig zu reflektieren erstmal.

00:19:18: Und das war aber dann auch... irgendwann habe ich gemerkt so um das Kröbeln.

00:19:22: Das hilft halt auch nicht.

00:19:23: Man muss halt irgendwann auch ein bisschen ins Handeln kommen und die Dinge erfahren Keine Ahnung.

00:19:30: Wie soll ich jetzt wissen, ob ich irgendwie mal Art Director werde?

00:19:33: Wenn nicht irgendwie mal mit Leuten gesprochen haben die so was machen?

00:19:39: und ja dann habe ich einfach mal versucht irgendwie Opportunities Gelegenheiten zu sehen erstmal.

00:19:47: also sie sind da!

00:19:49: Die hab' ich vorher nie gesehen.

00:19:50: Also weiß ich nicht eine Ex-Freundin, die Fotografin ist.

00:19:54: Eine Freunde, die irgendwie gerade Interior Design Produkte entwickeln.

00:19:58: So weißt du das sind Sachen, die mich interessieren und da einfach mal zu fragen hey darf ich euch mal assistieren?

00:20:03: Darf ich mal über die Schulter schauen?

00:20:05: Und ja ein paar Sachen gemacht.

00:20:07: Da bin ich auch noch mitten drin.

00:20:09: Das will ich auf jeden Fall weiter machen weil es echt cool ist.

00:20:12: Ich habe echt coole Erfahrungen gesammelt und die haben mir echt auch Klarheit gebracht.

00:20:17: so was will ich eigentlich machen?

00:20:21: Kann ich das eigentlich?

00:20:23: Und ja, es hat auf jeden Fall Spaß gemacht und das werde ich auf jeden fall auch noch weiter machen.

00:20:28: Weil ich hier auch immer noch nicht hundertprozentig weiß was ich am Ende vielleicht machen will.

00:20:33: Gibt's da noch irgendwas auf der Liste wo du sagst, dass willst du unbedingt ausprobieren?

00:20:36: Du hast auch gesagt, du warst irgendwie im Kontakt mit dem Winter.

00:20:39: Ja also ich habe genau... Ich hab mich jetzt dafür entschieden, dass sich so mehrere Standbeine aufbauen wollen erstmal auch um das als Brücke zu bilden Mir aber trotzdem quasi eine Art Selbstständigkeit aufzubauen, um einfach so meinen eigenen Plan zu haben, eigenverantwortlich zu sein, mich selber meinen Tag und meine Wochen strukturieren zu können.

00:21:09: Und das heißt ich will mir da auch noch weiter Zeit nehmen, auch weiter Dinge auszuhobieren und vielleicht mehrere Standbeine auszubauen Und deswegen bin ich jetzt gerade so ein bisschen damit beschäftigt, aber ja mit dem Winter habe ich noch gesprochen.

00:21:21: Mit dem bin ich auch noch im Austausch.

00:21:24: Da werde ich mir dann glaube ich eine schönere Zeit aussuchen.

00:21:26: ist nicht im Winter wo ich ihn immer in seinen Reben unterstützen werde weil ich es einfach cool finde.

00:21:34: da geht's aber mehr um wie er das Produkt vermarktet Wie er das Events da gestaltet und so weiter.

00:21:42: Und einfach wie er arbeitet, weil er ein cooler Typ war.

00:21:45: So bin ich vorangegangen und habe gesagt, die Leute, die ich irgendwie cool finde, wo ich sage, das finde ich irgendwie bei denen cool, probiere ich das.

00:21:55: Es gibt auch noch Designer mit denen ich gesprochen hab.

00:21:59: es gibt auch Galeristen, wo Ich mal über die Schulter schauen möchte.

00:22:03: also da habe ich noch ganz viele Sachen.

00:22:05: Das denke ich gerade in dieser Planung meines ersten Standbeines Und deswegen bin ich da so ein bisschen okupiert und haue jetzt auch erst mal ab nach Mexiko.

00:22:14: Von den

00:22:16: ganzen Monaten?

00:22:17: Ja, das ist auch irgendwie ganz gut eine Selbstständigkeit.

00:22:20: Ich habe leider nicht mehr so viel Cash an der Seite aber ich hab mir nur einen Hinflugticket nach Mexikow gebucht wegen einer Hochzeit die wir dort haben und weiß aber noch nicht wann ich zurückkomme.

00:22:36: Das hat also alles seine Vorteile auf jeden Fall.

00:22:39: Aber genau, das finde ich so cool und so wichtig.

00:22:41: an der Stelle ist es zu hören weil oft erzählen wir uns die Geschichten erst dann wenn sie irgendwie abgeschlossen sind Wenn ja alles oft dann vielleicht auch gut ausgegangen ist Und dann hört sich alles schon wieder so viel gerade an als es sich eigentlich gerade für dich anfühlt.

00:23:00: Ich find's cool.

00:23:00: jetzt gerade in dem Gespräch merke ich irgendwie so Alles was ich so gemacht habe hat einen Sinn gemacht Und gibt irgendwie so eine richtige Richtung.

00:23:08: Wenn du selber so mittendrin steckst und denkst, was machst du hier eigentlich ungefähr?

00:23:11: Jetzt hört sich das irgendwie alles voll sinnvoll an.

00:23:13: als ich gemacht habe und was ich auch noch vorhat finde ich irgendwie ganz cool her.

00:23:17: Dann lass uns doch gerne mal genau da bleiben weil du baust ja gerade deine Selbstständigkeit auf Auch wenn du sagst Du bist noch offen und neugierig weiter auf den Weg.

00:23:26: Vielleicht sind es doch noch andere Standbeine.

00:23:29: Was ist denn heute anders Unapay vom Job, einfach so vom Feeling.

00:23:34: Also es muss auch gar nicht logisch sein aber was ist anders?

00:23:39: Was is'n anders?

00:23:42: Also das haben sich ein bisschen für mich... also ich hab's gefühlig gemacht gerade irgendwie so eine... So ein bisschen so ne Wesensveränderung oder Persönlichkeitsveränderungen so ein bisschen durch.

00:23:54: Es haben sich so die Werte verschoben.

00:23:56: bei mir glaube ich.

00:23:58: Inwiefern?

00:23:58: Sowas mir irgendwie wichtig ist oder worauf ich schau Ja, also ich mein... Wenn du früher noch zurückgeschaut hast, war mir noch viel Status irgendwie wichtig.

00:24:10: Anerkennung von außen kann mich immer noch nicht komplett frei davon machen aber es war mir irgendwie sehr viel wichtiger ja irgendwo dazuzugehören und das habe ich so ein Stück weit abgeschalten.

00:24:21: dann hab' ich auch viel besserem körperlichen Bezug irgendwie zu mir.

00:24:27: Ich weiß auch nicht so ein bisschen mehr.

00:24:29: Das liegt aber auch an dieser Transformation, die ich da irgendwie gemacht habe.

00:24:33: Dass ich einfach merk... Ich bin körperlich fitter und dadurch irgendwie auch mentaler irgendwie fitter.

00:24:40: Aber ein bisschen unabhängig von der Entscheidung hat sich auf jeden Fall geändert.

00:24:44: Und merke auch dass ich mir irgendwie mehr Sachen zutraue.

00:24:49: Es war aber auch diese Innenschau also ich bin einfach mehr im Inneren und irgendwie mehr bei mir aktuell als ich es ja noch vor einem Jahr oder so war Und das ist, glaube ich so, das Wesentliche und das Entscheidende.

00:25:01: Und irgendwie mache ich mir auch nicht mehr so einen Stress.

00:25:03: Also obwohl die Unsicherheit deutlich stärker ist als sie noch vor zwei Jahren war bin ich irgendwie noch entspannter und irgendwie zuversichtlich dass es irgendwie klappt alles.

00:25:15: Also würdest du sein da schon mehr Ruhe auch irgendwie da oder sind's jetzt einfach nur andere Sorgen?

00:25:22: Ja... Also die Sorgen sind schon immer noch da, aber irgendwie glaube ich kann nicht ein bisschen besser damit umgehen.

00:25:26: Ich weiß auch nicht.

00:25:28: Aber ja so ein bisschen mehr Ruhe wobei ist es auch nicht ganz stimmt wie man gerade gesagt.

00:25:32: also meinem Kopf ist grad irgendwie gefühlt in der Autobahn und ich kann mich ganz schwer konzentrieren zur Zeit.

00:25:41: Ich bin ein bisschen gelassen da, weil dieses Karriere-Geldverdienenstatus ist mir irgendwie nicht mehr so wichtig.

00:25:49: Mir ist mein innerer Seelenfrieden wichtiger und deswegen bin ich was diese Sachen angeht, deutlich entspannter und bin sehr zuversichtlich dass es alles noch funktioniert.

00:26:04: Würdest du sagen, du hast heute mehr Klarheit oder eher mehr Vertrauen auch?

00:26:11: ohne Klarheit zu leben.

00:26:14: Ja, beides so ein bisschen... Also ich glaube, weil ich habe schon ein bisschen kapiert, dass diese Klarheit und sich selbst finden und das irgendwie auch einen Weg ist und da jeder irgendwo auf einer gewissen Stufe in der Phase ist, sich da irgendwie selbst zu finden und dass jetzt nicht plötzlich mit Achtdreißig abgeschlossen ist und du da irgendwie jetzt völlige Klarheit hast Was will ich eigentlich von mir?

00:26:45: Und so weiter.

00:26:48: Wie sieht mein Traumjob aus, wie sieht mein traumleben aus und so Sachen das sind halt... Das ist ein Weg der lange Dauert und so.

00:26:56: Dass es nicht von heute auf morgen kommt dann komme ich irgendwie gut klar.

00:27:01: Da bin ich sehr zuversichtlich damit komme ich deutlich besser aus.

00:27:10: Aber trotzdem ist auch schon mehr Klarheit auf jeden Fall da, weil ich echt mir viel Zeit genommen habe mich selbst zu beschäftigen und so ein bisschen mich damit auseinandergesetzt hab.

00:27:21: Aber das finde ich auch an der Stelle eben des Spannende, weil wir denken ja immer oft Klarheit kommt zuerst und dann weiß ich was ich tun muss.

00:27:28: aber ganz oft kommt ja Klarheit im Doing in der Bewegung einfach loszugehen genauso auch wie Selbstvertrauen Das ist ja auch immer so ein Ding dass wir denken Selbstvertrauen haben wir oder haben nicht.

00:27:40: Aber das ist ja wie ein Muskel, den wir auch trainieren und der auch erst kommt durchs Duigen, durchs Handeln, durch's Tun, durch die Erfahrungen, die wir damit

00:27:47: machen.

00:27:48: Ja absolut!

00:27:49: Und da ist auch noch irgendwie so was, was ich gerade so ein bisschen versucht zu lernen ist dieses... Also ich habe ganz oft nichts gemacht weil ich ultra viel Angst hatte davor irgendwie zu versagen oder irgendwie es nicht richtig zu machen.

00:28:04: Dabei ist halt wirklich Das ist halt das, was einen hindert.

00:28:07: Und man muss eigentlich viel mehr so embrace mal zu scheitern.

00:28:12: Aber Hauptsache, man hat es halt irgendwie probiert und dass auch einfach Fehler machen nie ein Fehler ist sondern einfach wirklich Learning und so.

00:28:21: Und das versuche ich gerade noch so ein bisschen mir da noch mehr zu wagen und ja... Einfach öfters mal zu Scheitern

00:28:29: auch.

00:28:30: Gab's da denn vielleicht irgendwas?

00:28:34: Ja, zurückblickend auf dieser Journey gar nicht so dramatisch war wie es sich vielleicht zu dem Zeitpunkt eigentlich angefühlt hat.

00:28:42: Jetzt in der Journey oder ja also dieses Finanzielle immer habe ich ultra viel Angst gehabt davor und irgendwie so man kommt auch ein bisschen weniger mal aus und irgendwo wir sind hier irgendwie in Deutschland keine Ahnung man fällt immer irgendwie leicht Kann einem eigentlich nichts passieren so ungefähr und ja, ich hatte glaube ich auch Angst davor irgendwie einen beruflichen Status.

00:29:12: Also bei mir ist das so dass wenn du... Hab bloß keine Lücke im Lebenslauf oder so.

00:29:19: Ja und nach deinem nächster Karriere-Schritten ist eine Beförderung keine Ahnung Und sich davon irgendwie freizumachen ist es mir relativ leicht gefallen.

00:29:29: aber das Ja, und auch sowas vielleicht andere Leute denken.

00:29:35: Aber da wurde ich eigentlich sofort... ...supportet von allen.

00:29:40: Jeder hat glaube ich auch gecheckt dass... Meine Mutter hat jetzt angefangen mit ein Dreißig mir zu sagen so... Also eigentlich habe ich dich immer da ganz woanders gesehen.

00:29:50: Super Mama!

00:29:51: Jetzt einfach mal bisschen vorher waren.

00:29:52: Ja, aber hättest du es deswegen getan?

00:29:54: Ich glaub dir fahren muss man ja auch selber machen.

00:29:58: Ja genau also das... Du bist zu Staatesverlust, was denken die anderen Leute?

00:30:05: Das Finanzielle und so.

00:30:07: Es sortiert sich alles in der Regelung.

00:30:11: Und gerade die Punkte, die wir ja gerade genannt haben sind ja alles Punkte die Mausen eigentlich sind.

00:30:17: Was denken die andere Leute?

00:30:19: Was ist in der Gesellschaft?

00:30:21: Was gibt uns Anerkennungen auch das finanzielle natürliches immer ein großes Thema weil es uns ja auch Sicherheit gibt natürlich Wenn jemand jetzt gerade genau dasteht, wo du vielleicht vor ein paar Monaten standest.

00:30:35: Ähm... Was müsste diese Person denn nicht sofort wissen oder entscheiden?

00:30:43: Deiner Meinung nach?

00:30:48: Also erst mal also Du musst nicht sofort WISSEN was dein Traumjob ist!

00:30:59: Du musst NICHT sofort, das haben wir vorher auch schon so bisschen gesagt.

00:31:02: Du musst nix sofort die Klarheit haben, was du machen willst Sondern du musst nur für dich sicher sein, wer du vielleicht nicht mehr sein willst oder von was du dich los sagen willst.

00:31:14: So ein bisschen... Das ist glaube ich wichtiger als wirklich schon einen Plan zu haben und das schon zu wissen wo du in zehn Jahren sein willst.

00:31:25: Also ja, vielleicht einfach immer nur die nächsten Schritte gehen.

00:31:31: Die Baby steps?

00:31:32: Ja aber du brauchst halt nicht diesen Plan Das kommt schon alles.

00:31:41: Ja, echt vielen Dank, Olli für diesen ehrlichen und offenen Austausch.

00:31:48: Fand ich echt total cool.

00:31:50: Danke dafür!

00:31:52: Und auch vielleicht, bevor wir diese Folge beenden, dann möchte ich noch ein Gedankt mit euch teilen.

00:31:57: Weil vielleicht ist eben das Spannstern Gesprächen wie diesen gar nicht immer der konkrete Weg oder auch die Entscheidung auf was Olli gerade gesagt hat.

00:32:05: man muss nicht immer sofort Klarheit über alles wissen sondern die Erkenntnis dass Klarheit nicht immer den Anfang sein muss sondern dass die Klarheit mehr und mehr auch erst kommt unterwegs.

00:32:17: Und manchmal kommt statt Klarheit, nämlich eben etwas anderes mehr Vertrauen auch in das Ungewisse zu haben.

00:32:24: Diese Zuversicht, mehr Ehrlichkeit, mehr Verbindung zu sich selbst und wie man sieht glaube ich reicht es ja auch fürs Erste.

00:32:33: Wenn du gerade selbst an einem Punkt stehst, an dem du nicht genau weißt wie dein nächster Schritt aussehen soll dann nimm dir aus dieser Folge nicht den Druck jetzt sofort etwas entscheiden zu müssen.

00:32:45: Vielleicht reicht es eben aus, dir zu erlauben ehrlich im Prozess zu sein und damit danke dass du heute hier wieder dabei warst.

00:32:52: Danke an dich

00:32:53: Bruder her, dass du

00:32:55: da bei warst und an euch draußen.

00:32:58: wenn du das Gefühl hast diese Folge könnte jemand gut tun der gerade selbst um dazwischen steht dann gerne teilen.

00:33:04: Und ansonsten Happy Sunday ihr Lieben!

00:33:08: Happy Sunday Olli.

00:33:08: wir gehen jetzt noch einen Kaffee trinken würde ich sagen Wir hören uns nächste Woche.

00:33:14: Danke schön, Leo.

00:33:15: Ciao!